Hauptmenü

Alleinerziehend.de Forum
12. Dezember 2017, 05:48:40 *
Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren.

Einloggen mit Benutzername und Passwort
Info-Center: Statistiken
Letzte Beitrage
 
   Übersicht   Hilfe Suche Einloggen Registrieren  
Seiten: [1] 2 3   Nach unten
  Drucken  
Autor Thema: ..und doch Menschen zweiter Klasse!!  (Gelesen 13489 mal)
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
onedaydie
Gast
« am: 10. September 2003, 09:41:19 »

Hi Zusammen,

will mal kurz ein Erlebnis erzählen.... :eek:!!!?Huch

Ich war gestern zu einem Informationsabend, der über den bevorstehenden Ablauf der Kommunionvorbeitreitung, aber auch über die Erwartungen der Kirche, informieren sollte.

Es waren an die 20 Leute, viele davon im Doppelpack!

Man setzte sich im Kreis zusammen, nachdem jeder sich persönlich vorstellte, seine Erwartungen an die bevorstehende, aber auch seine Erinngerungen an die selbst erlebte Kommunion verbalisieren durfte, kam die Gemeindereferentin zu Wort.

Fakt: Neben vielen anderen Dingen, der sonntägliche Kirchenbesuch ist ein MUSS......

Nun ja, leutchtet mir im Hinblick auf die Vorbereitung ja noch zum Teil ein, aber, und dass ist der Punkt, solange die Kirche mit Druck verbunden ist, wird sie wohl nach wie vor Probleme haben. Aber gut- auch dies pure Ansichtssache, kann und muss jeder für sich beantworten.

Nur, dann kam die Stelle an der ich mich outete, ich sagte ich sei alleinerziehnde Mutter und könne da auf gar keinen Fall heute definitiv bekunden, das meine Tochter wirklich jeden Sonntag anwesend sein wird, da meine Kinder durchaus auch ihren Vater besuchen werden, der ca. 70 Km weit weg wohnt und es dadurch, durchaus auch zu Fehlzeiten kommen könnte!

An dieser Stelle war es schon still im Saal, aber ich hatte den Eindruck auf einmal wurde es noch viel stiller.....etwas unbeholfen, lächelte sie mich an......meinte dies wäre ein Thema, was wir in einem Einzelgespräch (zu dem sollen jedoch auch alle anderen noch)
klären könnten.....Huch

Frage: Hatte ich nur das Gefühl ein Aussenseiter zu sein, ein armes Schwein, mit dem Fehler eine alleinerziehende Mutter zu sein, habe ich mir nur eingeblildet, dass da manch Fraulein an der Seite ihres Mannes sich gemütlich, genussvoll und "wasgehtesmirgut" in ihr Stühlchen zurückgelehnt hat?

Tja, dass sind die Momente, die mich immer wieder umhauen, die mich immer wieder klein werden lassen, meinen Magen zum routieren bringen...und bei mir den Wunsch frei setzten endlich ALT zu sein... Lächelnd !!!!


Liebe Grüße, Nora
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #1 am: 10. September 2003, 11:30:48 »

Nora,mit diesem Thema rennst du bei mir ein großes Tor ein. Ich habe schon gehört von dieser "Sonntagspredigtpflicht", habe das aber auf die Eigenwilligkeit unseres Pfarrers geschoben. Jetzt muss ich feststellen, dass es doch wohl überall gleich ist. Die Katholiken halt...Ich glaube allerdings, und dies kann vielleicht ein kleiner Trost sein für dich, dass es bei dem Schweigen im Walde ganz allein eher darum ging, dass jetzt wohl entschieden werden muss, wer wichtiger ist, Gott oder der Papa. Wir können uns ja denken, wofür sich da deine Kirchenleute entscheiden würden (und ich glaube, ich brauche nicht erwähnen, wer für mich als Mutter bei dieser Entscheidung der wichtigere wäre Zwinkernd )Eine Freundin von mir hat das Spiel letztes Jahr mitgemacht. Auch die haben gesagt bekommen, dass die Sonntagsmesse für ein Kommunionskind Pflicht ist. Sie ist sehr verheiratet, saß da auch mitsamt ihrem Mann, hat aber trotzdem eingewendet, dass es sehr wohl sein könnte, dass sie sonntags mal nicht in die Kirche gehen könnten, weil sie ganz einfach auch andere Verpflichtungen hat und Sonntag halt der einzige Tag ist, wo die Familie zusammenkommt und man auch mal was zusammen unternimmt. Sie wurde mitsamt ihrem Ehemann genauso "geächtet" wie du und was soll ich sagen, das Kind hatte trotzdem seine Kommunion. Also Kopf hoch, das Leben, das du führst, ist schon ok, egal was so manch einer vielleicht sagen mag.Ich kann übrigens zum Thema katholische Kirche noch eine eigene Erfahrung beisteuern:Meine Tochter ist nicht getauft. Ich bin aus der Kirche ausgetreten und wollte ihr die Entscheidung selbst überlassen. Jetzt war es soweit. Sie hat seit zwei Jahren freiwillig Religionsunterricht und möchte sich jetzt auch taufen lassen. Ich bin also zu unserem Pfarrer, hab dem die Situation erklärt, ich ausgetreten, Vater evangelisch, Kind möchte sich aber taufen lassen. Sollte ja eigentlich kein Problem sein, denn es gibt ja schließlich auch noch einen katholischen Taufpaten. Die Antwort, die ich bekommen habe, hat mich schier umgehauen: Der Taufpate nutzt gar nichts für die religiöse Erziehung, der ist ja eh nie da; Religionsunterricht nutzt auch nix, den kann man ja nicht als religiöse Erziehung rechnen und abgesehen davon, ein achtjähriges Kind hat sowieso noch nicht genug Hirn, um selbständig eine Entscheidung solcher Tragweite zu treffen. Ich solle mich einfach selbst nochmal taufen lassen, um meine erste Taufe, die ich angeblich mit dem Austritt zunichte gemacht hätte Smiley, wieder aufzufrischen. Zur Krönung des Ganzen hat mir dann der Pfarrer einer anderen Gemeinde, den ich gefragt habe, gesagt, ich solle heimgehen, er hätte mit seinen eigenen Schäfchen schon genug zu tun, er könne sich nicht auch noch um andere kümmern.Tja, da will ein Kind ein Kind Gottes werden, aber die Kirche will es einfach nicht haben. Mann, sind die alle  :holy:
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #2 am: 10. September 2003, 13:15:23 »

Hallo,also wenn ich das höre mit der Kirche wird mir schlecht !!!Ich bin als Kind nicht getauft worden weil meine Familie nicht besonders christlich ist und meine Mama meinte dass ich selbst entscheiden könne ob ich hindi muslim oder christ sein will. Ich hab das als Kind dann gemacht und bin mit 14 getauft worden. Als ich dann meine erste Lohnsteuerkarte bekommen hab mit 16 stand da konfessioslos, nach Fragen wurde mir gesagt dass die evangelische Kirche mich wohl doch net wollte, also bin ich quasi pro forma getauft worden damit ich das gefühl habe ich gehör doch dazu obwohl ich aus einer gottlosen Familie komme   1  Smiley Jetzt ist natürlich mit meinem Sohn wieder das Problem : ich kann den net taufen lassen, da selbst nicht in der Kirche und alle aus der Familie net und ich kenn auch keinen der Taufpate sein könnte sonst , weil ich irgendwie nur von gotttlosem Volk (laut Kirche) umgeben bin. Jetzt denke ich mir pfeif drauf, Gott mag uns auch ohne diesen Dummen Wisch von der Kirche und kost eh nur Geld für nix ( ausserdem bin ich auch noch eine Sünderin weil Kind ohne verheiratet, oder net verheiratet mit dem Vater LOL oh je das war auch noch Ehebruch ha ha ha) Und genau das werd ich Leon sagen ! Ich glaub an Gott aber net an Kirche und wenn er meint er muss in eine Kirche eintreten kann er das versuchen wenn er älter ist, aber ich ärger mich mit denen net rum.
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #3 am: 10. September 2003, 13:17:41 »

.....liebe Nora, liebe Reddie, ist leider nicht nur bei den Katholiken so. Meine Tcohter geht nächstes Jahr zur Konfirmation und soll mindestens alle 14 Tage zur Kirche. Dazu hat sie natürlich keinen Bock, die Teenager werden ja in der Schule schon genug gefordert und jeden Tag um 6.00 Uhr aufstehen ist auch nicht zu vergessen. Da wollen die Kinder doch einfach am Wochenende ausspannen, was haben die denn davon, wenn sie gezwungenermaßen wischen 100 alten Leuten sitzen und sich ewig dieses Gelabere anhören. Ich sage immer, man kann im Wald Gott näher sein als in der Kirche. Dazu braucht man nicht einen, der einem das vorschreibt. Was soll das nur? Sind wir dann bessere Menschen :holy: . Oder eher  :hh: ? Und Nora, das mit deinem Gefühl bezüglich der Reaktion der Eltern mag zwar stimmen, aber es ist immer ein Unterschied, was du damit machst. Ich bin zum Beispiel stolz darauf, dass ich mehr packe als Frauen, die von den Männern umsorgt und finanziell abgesichtert sind. Du solltest deine Einstellung mit mehr Stolz tragen und anderen garnicht erst die Chance geben, daran zu kratzen. Treffen können sie dich nur, wenn du es selbst insgeheim so siehst. Anita
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #4 am: 10. September 2003, 14:42:51 »

@noraEntweder Du beziehst das Schweigen auf die Tatsache, dass Du AE bist und machst Dich damit klein oder Du beziehst es auf was anderes und das trifft Dich dann garnicht. Es könnte ja auch sein, dass sich so manche Frau, die dort war denkt "man hätte ich doch auch den Mut nen Schlußstrich zu ziehen". Muß nicht sein aber mir gehts darum, dass man nicht immer gleich alles in negativer Sicht auf sich bezieht.
Zitat
Du solltest deine Einstellung mit mehr Stolz tragen und anderen garnicht erst die Chance geben, daran zu kratzen. Treffen können sie dich nur, wenn du es selbst insgeheim so siehst.
Ich finde in Loonas Worten steckt sehr viel Wahrheit.LGJunimond
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #5 am: 10. September 2003, 18:58:13 »

Hallo!Mein Tochter ging vor gut drei Jahren zur Kommunion. Damals sagte uns der Pfarrer, dass Kirchengang sowie 2x pro Monat Treffen ( im Gemeindehaus ) der Eltern ein MUSS sei. Sollte er mitbekommen, dass die Kinder und ihre Eltern nicht mitmachen wird das Kind nicht zur Kommunion zugelassen. Das hat er wortwörtlich gesagt.Da ich in meiner Kindheit zum Kirchgang gezwungen wurde mag ich das Ganze drumrum nicht sonderlich. Nächstes Jahr geht meine zweite Tochter zur Kommunion und ich habe mir fest vorgenommen nur daran teilzunehmen was mir auch Spaß macht. Jeglichen Zwang werde ich ablehnen. Das was Nora sagte, dass es plötzlich still wird wenn man sagt, dass man AE ist kenne ich auch. Ist mir schon öfters passiert. Habe gemerkt, dass die Leute dann nicht wissen was sie sagen und wie sie reagieren sollen. Manchmal ist es gar nicht so leicht dazu zu stehen zumal man die Entscheidung nicht wirklich selbst getroffen hat ( so in meinem Fall ). Es kostet viel Selbstbewußtsein und Mut dazu zu stehen. Aber im Grunde ist mir egal was die anderen darüber denken. Es ist nunmal so...Sylvia
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #6 am: 10. September 2003, 21:37:18 »

Friede sei mit Dir, liebe Nora! Die Kirche, besonders die katholische, ist ein leidiges Thema, zumindest in vielen Gemeinden. Zuerst mal: Ich bin katholisch, meine Kinder sind beide getaucht. Ich bin als Kind Gott sei Dank in einer Pfarre aufgewachsen, wo Kirche mit ganz viel Humor zu tun hatte. Hat vielleicht mit der rheinischen Mentalität zu tun. Ja, bestimmt. Ich habe mir an den verschiedenen Stellen, an denen ich in meinem Leben bisher gewohnt habe, immer die Pfarrgemeinden ausgesucht, die mir von der Einstellung und vom Lebensgefühl her zusagten. Und wenn ich keine gefunden habe, bin ich halt auch nicht zur Kirche gegangen. Jetzt eine Provokation: Kirche muß Spaß machen! Und ob Du's glaubst oder nicht, ich hab hier wieder eine Gemeinde gefunden, wo das passt. Es ist nicht die, zu der ich meinem Wohnort nach gehören würde. Die gefällt mir gar nicht. Und in dieser Gemeinde, die mir und meinen Kindern gut gefällt, hört sich Dein Problem so an (Begrüßung vor der Messe): "Toll, dass trotz des guten Wetters so viele gekommen sind, um mit uns heute zu feiern." Was ich damit sagen will, ist: Wenn Du das Gefühl hast, zur Kirche zu gehören, laß Dich nicht entmutigen, diese Kirche zu suchen. Es ist vielleicht nicht die vor Deiner Haustür, vielleicht nicht mal die christliche.Und was den AE-Status angeht, muß ich Anita Recht geben: "Du solltest deine Einstellung mit mehr Stolz tragen und anderen garnicht erst die Chance geben, daran zu kratzen. Treffen können sie dich nur, wenn du es selbst insgeheim so siehst." Vielleicht entsteht die Stille, in der Du dann angeschaut wirst, ja aus Ehrfurcht und Bewunderung. Was Du da bringst, nämlich Kindern Vater und Mutter sein, sollen sie Dir erst mal nachmachen!fAmenSesam Smiley  Smiley  Smiley
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #7 am: 10. September 2003, 21:38:46 »

Also, da fällt mir doch nichts mehr zu ein.Das macht einen doch nur  mad wütend!!!Da hat man es als AE sowieso in vielen Situationen nicht leicht und dann sowas... Heisst es nicht der Pastor bzw. der Pfarrer - der Seelsorger, dem man seine Probleme erzählen kann (mal abgesehen davon, dass ich nie auf die Idee käme), der einem zur Seite steht? Oder verwechsel ich da was? Alle Menschen sind vor Gott gleich? Aber nur die, die verheiratet sind und dazu jeden Sonntag in die Kirche gehen, oder wie? Häh?  :confused: Wenn die Eltern nicht mitmachen, kommt das Kind nicht zur Kommunion - oh, nee... Ich platze.Bei mir dauerts ja noch etwas mit der Kommunion, aber ich bin jetzt schon gespannt, was da auch mich zukommt!
Gespeichert
EX-User
Gast
« Antworten #8 am: 11. September 2003, 07:58:59 »

@SesamDu wurdest getaucht? Erzähl mal, wie geht denn das?  Bekommt da ein Kind noch Luft? Smiley @NoraMuss mich nochmal äußern zu dem Zwang in der Kirche. Findet ja auch in der evangelischen Gemeinde statt. Ich habe es meiner Tochter freigestellt, in die Kirche zu gehen und stehe voll und ganz hinter ihr. Allerdings weiß ich auch, dass unser Pfarrer ein ziemlich knorriger Kerl ist und ich kann mich darauf gefasst machen, dass demnächst ein Gespräch folgt.......Sollte er mich in irgendeiner Weise unter Druck setzen, wird er mich kennenlernen cool  :holy: . Ich finde, man sollte sich niemals unterdrücken lassen und seinen eigenen Weg finden. und Argumente gibt es ja genug bezüglich Kirchgang und Kirche überhaupt.Noralein, ich bin sicher, den Konflikt löst du mit links.Anita
Gespeichert
onedaydie
Gast
« Antworten #9 am: 11. Oktober 2003, 10:29:30 »

@all,
erst mal danke für eure vielen Antworten! Es ist wohl in der Tat ein Thema, das viele beschäftigt und in unterschiedlichster Form erlebt wird.

Ist ja schon etwas länger her, will aber mal kurz berichten was in diesem Zusammenhang zwischenzeitlich so vorgefallen ist.

@red,

hatte dir ja über die Problematik mit der Großen berichtet. Habe ihr meinen Standpunkt nochmals in Ruhe dargelegt und ihr gesagt, wie wichtig mir es ist, dass sie dabei ist, nicht wegen Kirche, sondern wegen uns...als kleiner Familie. Ich habe ihr freigestellt, zum Keksgang (so wird das von meiner kleinen bezeichnet) zu gehen oder nicht, ich weis gar nicht wo sie den Druck herhatte, aber sie muss doch nicht singen oder ähnliches...alles quatsch! Auf jeden Fall "Sie war dabei" ohne Keksgang, ohne Arie....hat sich sogar das Programm durchgelesen und am Schluss habe ich sie erwicht, wie sie ein Liedchen, das ihr gefiel mitsang! Es war schön für mich, für uns alle, dass sie dabei war und ich glaube für sie auch,...auf jeden Fall ist das Thema soweit erledigt und ich denke wir haben da einen guten Kompromiss getroffen, gefunden der sich für uns alle Leben lässt!
Kurze Frage:"Was macht die Taufe, Taufpate und anschliessende Kommunion bei deiner Tochter?"

@all,

 ........ Du solltest deine Einstellung mit mehr Stolz tragen und anderen garnicht erst die Chance geben, daran zu kratzen. Treffen können sie dich nur, wenn du es selbst insgeheim so siehst.

Ihr habt da sicherlich Recht, dass es mein Problem ist, wie ich damit umgehe und welche Gefühle oder Denkmuster das bei mir freisetzt!
Aber, und dass gebe ich zu, ich habe damit auch ein Problem......war gestern z.b. zum Elterngespräch in der Schule meiner Kleinen. Die hat ne neue Klassenlehrerin und diese wollte die Eltern persönlich kennenlernen...jo alles klar, stehe ich dahinter und finde ich vollkommen normal......nur, und jetzt kommt wieder das nur........
wir sprachen erst über Leistungsstand, Verhalten und Lernstoff usw. usw. usw. usw.......bis dann der Punkt kam, an dem ich dann doch wieder dieses dumme unangenehme Gefühl bekam......sie sind alleinerziehend......ja, bin ich, .........hatte ich alles schriftlich mitgeteilt,, seinerzeit bei Einschulung, haben sie die Schülerakte meiner Tochter nicht gelesen? ....nein, habe ich nicht...ich möchte mir immer selbst ein Bild machen.....ja sage ich, dem kann ich nur zustimmen.......Pause,........und der Vater, sehen die Kinder den Vater,.....ja sage ich, zwar nicht im starren Rhytmus, aber sie sehen ihn.......hm (ich warte auf die Frage was macht denn der beruflich)........sie vermeidet es diese Frage zu stellen....entnimmt meiner Mimik, bis hierher und nicht weiter.....die Zeiten von Frau Doktor oder Frau Geheimrat sind doch vorbei, wir leben nicht mehr im 19. Jahrhundert und ich bin ich......also warte ich auf die Frage.....was machen sie beruflich......auch die kommt nicht........würge sie ab durch exakte Fragestellung im Hinblick auf Tochter und Schule.......sie antwortet.........das ganze dauert so ne halbe Stunde.....dann verlasse ich mit ihr den Klassenraum.......davor ein Ehepaar, Eltern einer Mitschülerin meiner Tochter.....rausgeputzt als ginge es ins Theater..........ein gegenseitiges hallo, und ich bin dabei zu gehen, ......da kommt es endlich......sie sagt: ich weis sie müssen zur Arbeit...wo arbeiten sie denn........ich: ich arbeite zur Zeit gar nicht...ich mache eine Schulung von Seiten des Arbeitsamtes als sogenannte Berufsrückkehrerin.........hm ....Pause....kein Ton.......ja dann noch einen schönen Tag........... würg, da war es wieder dieses Gefühl, diese Ohnmacht einfach auf der looserseite zu stehen, keinen Job zu haben....ich spürte förmlich wie sie mich in ihre private Schublade verfrachtet hat.....und das tat weh.........! Da war nix mehr von Stolz zu spüren.......das tat einfach nur weh.......und wenn ich in diesem Zusammenhang überhaupt auch nur ansatzweise über Stolz reden kann, dann nur im Hinblick darauf, dass ich es immer wieder schaffe, diese Situationen zu überleben ohne dabei gänzlich vor die Hunde zu gehen..........

Habe das nur hier gepostet, weil stellvertretend für obige Situation....!


Ach und noch was.....in der letzten Messe war die "EHE" das Thema Nr.1 ,

....und so werden Mann und Frau eins ...zu einem Fleisch.....und wenn die Frau den Mann verlässt, oder der Mann die Frau verlässt und wieder heiratet, so ist das Sünde........

.....Gott gebe all denen die Kraft, die in dieser Situation leben, mit der Einsamkeit umzugehen, diese für sich anzunehmen und menschlich nicht zu vereinsamen.........denn, was Gott verbunden hat, das darf der Mensch nicht trennen....



AMEN...euch allen ein schönes Wochenende, Nora

Gespeichert
Seiten: [1] 2 3   Nach oben
  Drucken  
 
Gehe zu:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC Prüfe XHTML 1.0 Prüfe CSS
Die Artikel sind geistiges Eigentum des/der jeweiligen Autoren, alles andere © 2003 - 2011 by Alleinerziehend.info